czwartek, 9 marca 2017

o 4 przykazaniu


Jak dla mnie Najważniejsze jest w pierwszej kolejności troszczyć się o swoje zbawienie,
a później  dopiero o innych - więc w trosce o innych..
Tylko chciałem przedstawić mój sposób ostatnio zrozumienia tego 4  przykazania,
z perspektywy troski o zbawienie innych...

Stąd w mojej głowie zrodziło się następujące pytanie?

Czy nie powinno się w ten sposób rozumieć 4 przykazania?

Czcij ojca twego i matkę twoją, abyś długo żył na ziemi, którą Pan, Bóg twój, da tobie.
Kim jest Ojciec?

Nikogo na ziemi nie nazywajcie waszym ojcem, jeden bowiem jest Ojciec wasz, Ten w niebie" (Mt 23,9).
Kim jest Matka?

Kościół jest Matką wszystkich wierzących. "Nie może mieć Boga za Ojca, kto nie ma Kościoła za Matkę"  KKK 181

Pan, Bóg twój ???

"Tomasz Mu odpowiedział: "Pan mój i Bóg mój!" Powiedział mu Jezus: "Uwierzyłeś dlatego, ponieważ Mnie ujrzałeś? Błogosławieni, którzy nie widzieli, a uwierzyli".


Czy nie powinno się w ten sposób rozumieć tego przykazania??
pisze -  z perspektywy innej osoby
Czy wtedy taka osoba która doszłaby do takich samym wniosków nie mogłaby zadać następującego pytania?

Mam czcić Ojca Tego w Niebie, i Matkę - Kościół Katolicki - abym długo żył/a tutaj na ziemi,
która Pan Jezus da mi ??

bo Co w  Sytuacji Jeżeli Rodzice Ziemscy byliby Satanistami?
To co w takim wypadku z perspektywy tej osoby -  to jak miałaby ta osoba rozumieć te przykazanie?
może jeszcze w inny sposób?


63 komentarze:

  1. Marcinie,
    otwórz Biblie na 20 rozdziale Ksiegi Wyjscia(2Ks.Mojżeszowa) i sprawdz proszę ,czy na pewno to przykazanie ,o którym piszesz to 4.czwarte przykazanie?
    Taaak,dobrze liczysz-"matka" Cie oszukała,ono jest 5.piąte!
    A które wyrzucono?
    Taaak,to obłozone długim karaniem za złamanie go oraz wielkim błogosławieństwem za przestrzeganie.


    Sprawdz.
    Tak,tak,to,które jako jedyne jest obłozone karą do 3 .i 4-go pokolenia ,a błogosławieństwem do 1000-go.To wyrzuciła "matka rzymska".
    Twoja matka rzymska Cie okłamała ?!!

    Zobacz do Galatów ,czy matka mieszka w Rzymie (Watykanie)?
    Galacjan rozdz.4.w.26 = wszyscy zrodzeni na nowo z Boga (patrz Ew.Jana 3.5-6)
    Jesli biskup,papiez,ksiadz,pop,pastor nie jest zrodzony z Boga nie jest moja matką,chocby nosił koloratke i tzw.liturgiczne szaty.
    Ten jest moim bratem,siostrą i MATKĄ,kto pełni wole Ojca Świętego w niebie,powiedział Pan Jezus.
    i TEN JEST PRAWDZIWYM CZCICIELEM,KTO ODDAJE CZEŚĆ W DUCHU I PRAWDZIE.
    Co jest Prawdą?
    Słowo Boga jest PRAWDĄ.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Ja naliczyłem ze jest czwarte. A nie Piąte Zawsze uważałem że to to drugie to razem jest...Nie będziesz miał cudzych bogów obok mnie. Nie będziesz czynił.. Natomiast Wersja Dekalogu w Katechizmie jak miewam wynika z tego, że Kościół Katolicki połączył Dzień Szabatu z dniem Pańskim po Zmartwychwstaniu... z tym to co nakazał Pan Jezus - czyńcie To na Moją Pamiątkę - podczas ostatniej wieczerzy - Natomiast Jak Miewam Kościół pozwolił Sobie w Pewnym Sensie na to gdyż uważam że Ci ludzie co tak zrobili powoływali się na to "Szabat został ustanowiony dla człowieka, a nie człowiek dla szabatu". Mk 2,27

      Usuń
    2. Niestety są takie czasy... że Wrogowie Kościoła przeniknęli do Kościoła i go niszczą od środka. Wywierają Nacisk duży na Kościół a potem dodają jakieś elementy - móglbym nazwać bałochwalcze. Dlatego niestety wierzący musi samemu rozstrzygać, bedąc w Kościele. Natomiast jak widze obraz kogoś uznawanego za Świetego, to nie kłaniam się przed Obrazem. I nikt raczej sie nie kłania a jeżeli chodzi np o zwyczaje tańczenie z obrazami jest to tylko tradycja danego regionu. Są też Kościoły w sensie budynków w których na ścianach nie ma powieszonych żadnych obrazów. Nigdzie nie jest powiedziane że Parafianin musi chodzić do tego Kościoła na tej ulicy bo wkurzają go np na ścianach obrazy ludzi uznanych za świętych i ma prawo iśc na Msze do Innego Koscioła ktore jest na innej ulicy.

      Usuń
    3. Marcin,
      moje zycie chrzescijańskie ma polegac na bieganiu po kosciołach i szukaniu,gdzie nie ma bałwochwalstwa?
      często ludzie maja tylko 1 kościół w miejscowości.
      Taka turystyka religijna?
      Do miasta 30 km dalej,bo moze tam?
      Trzeba w swoim sprzeciwić sie kłamstwie.
      Za mówienie Prawdy Pana Jezusa zabili.
      Ciebie tez zabiją ,dlatego wolisz uciekać na inna ulicę ,do innego miasta?
      Nie piszę sie na to.

      Usuń
    4. często ludzie maja tylko 1 kościół w miejscowości to prawda, ale czasem w tej miejscowości mają kilka tylko im się nie chce. Jakiś czas temu podczas Adoracji Najświetszego Sakramentu Po Mszy Św- kapłan odmawiał to - Dla Twojej Bolesnej Męki, w myslach krzyczałem Nie Panie- Nie Dla Twojej Bolesnej Męki!! Nie nie ja nie podpisuje sie po tym. Skupiłem się na Walce w Myślach, Zamiast na Adoracji i tyle wyszło:( Chciałem poprostu wstać i wybiec z Kościoła ale jak skoro było wystawione Ciało Chrystusa- wyszedłem smutny. Czułem się upokorzony ze musiałem przetrzymać to dla Bolesnej Meki.. I zawiedziony że nie mogłem się po zachwycać Monstrancją tylko zamknąć oczy i walczyć ze słowami Kapłana aby się nie podpisać pod nimi. Niestety czasami przymuszają do czegoś, mimo woli... taki już los, wyznawców Jezusa.

      Usuń
    5. Monstrancją* tzn Ciałem Chrystusa w Monstrancji.

      Usuń
    6. Wiec jak ktoś nie idzie do Kościoła bo mu obrazy przeszkadzają lub nie idzie do Kościoła bo nie lubi księży.. to musi sobie zadać pytanie po co chodzi do Kościoła? ja tylko dla Pana Jezusa.a Reszta mnie nie obchodzi.

      Usuń
  2. Marcinie,
    czy mozesz mi podac ze SŁOWA Bożego,które jest Prawdą,gdzie Bóg uzył słowa "katolicki" i to jeszcze "rzymsko-katolicki"?

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. no pewnie. Catholicam znaczy powszechny. Pierwszym Kościolem jest Kościół- Rzymsko Katolicki ale się kłocili i powstały rozłamy. Dlatego trzeba mówić Rzymsko-Katolicki bo on jest pierwszym od którego sie po odłaczali i pozostał tym pierwszym Kościołem od którego się po odłączali, natomiast wejdź sobie na stronę Watykanu zobaczysz że Pierwszym Papieżem jest Piotr. I Piotr jest uznany w Kościele Rzymsko-Katolickim za pierwszego papiezą

      Usuń
    2. trzeba mówić w tym sensie, że przez rozłamy te Kościoły stały się różne. ale tym pierwszym, od którego się po odłączali jest ten Rzymsko-Katolicki

      Usuń
    3. a jak już mówimy o Kościele(z mojej perspektywy Katolickim) kategoriami matki to otwórz sobie księge Syracha 3 - Starego Testamentu i słowo matka zastąp Kosciołem. Wedle tego, że Kościół naucza że Matką jest Kościół. I przeczytaj Sobie

      Usuń
    4. Nie interesują mnie twoje opowieści po łacinie,pytałam i pytam,gdzie Bóg użył w biblii słowo rzymsko-katolicki.
      NIGDZIE.Biblia to nie równanie matemat.,by cos podstawic.
      Tak pan Jezus nauczał,podstaw sobie coś?

      Usuń
  3. Szanować rodziców znaczy szanować.
    Moze przez Twoje traktowanie z szacunkiem ,nawróciliby się.
    Pan Jezus umarł przecież za wszystkich,więc za nich,za takich rodziców też i za nich ,za takich przelał swoja świętą krew niewinną.

    OdpowiedzUsuń
  4. http://www.podprad.net/dekalog_X_przykazan_Biblia.html

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. przepraszam ale tak szybko zapoznałem się z tą stroną i mam nadzieje że nie obrazisz się - pierwsza myśl którą mi naszła do głowy była "Sekta"
      Strona pełna herezji, że aż oczy bolą. Totalne bzdury, które skupiają sie tylko na tym aby atakować Kościół Katolicki.

      Usuń
    2. Odpowiedz mi dlaczego ta strona jest strictre - Kościół Katolicki? i tylko pod kątem Kościoła Katolickiego a gdzie obiektywizm? Czemu nie uderza pod kątem Prawosławia np, lub innych wyznań. Tylko Stricte - Kosciół Rzymsko-Katolicki??

      Usuń
    3. na tej stronie są świadectwa byłych księzy - no rzeczywiscie autorytet skoro odstąpił od Koscioła... Nazwałbym tą strone, anty Katolicyzm. com a nie pod prąd... Podejrzana ta Strona, dla mnie atakowanie tylko Katolicyzmu zabiera autentyczność tej Strony

      Usuń
    4. a coś jest z Prawdy na tej stronie?
      Ty nie bronisz Prawdy ,tylko rzymskiego -katolicyzmu.
      Mnie interesuje TYLKO Prawda,więc chyba nam nie po drodze.

      Usuń
    5. A co to jest sekta,bo pierwszych chrześcijan nazywano sektą.

      Usuń
    6. nie pochodź do Tego tak emocjonalnie, to jest tylko dyskusja:) ze odrazu chcesz się odcinać odemnie:) pisząc że nie podrodze, jak nie po drodze skoro wierzymy w Chrystusa?

      Usuń
  5. Marcin,
    wyrzucili przykazanie o obrazach i figurkach,obłozone największą karą.
    Czy masz w katechiżmie wsród 10-ciu zakaz,by nie robic i nie kłaniać sie obrazom i figurkom?
    Nie.
    Wyrzucili,by te martwe rzeczy czcic,które nic nie mogą.
    Skoro z dziesięciu 1 wyrzucili to zostało 9,trzeba więc było pomajstrować,bo lud chociaż ciemny,to do 10-ciu liczyc umiał.
    Skoro zostało 9,to właśnie 9-te rozpołowili,by wyszło 10.
    Uważaja nas za ciemnogród.
    Zreszta parafianin znaczy ciemniak,nieuk i tak nas
    nazywają.
    Otóż obecnie 10.-te brzmi:
    ani żadnej rzeczy,która jego jest.
    Dla człowieka myslącego ono nie ma sensu ,bo nie jest wymieniony żaden nakaz ani zakaz.
    Niby co z tą żadną rzeczą robić ale parafianin bezmózgowiec wszystko łyknie,ważne by powiedział to ktoś w czarnej sukience z białym paskiem pod brodą.
    Przeczytaj uważnie 44-ty rozdział z Ksiegi Izajasza wersety od 1-20.
    Jaśniej Bóg nie mógł tego powiedzieć.
    Jesli chcesz się Bogu podobać,to zobaczysz tu wyrażnie,ze Bóg brzydzi sie tym,co zakazał w wyrzuconym przez kościół rzymsko-katolicki przykazaniu.
    Jakim trzeba byc pysznym,by wyrzucać z dekalogu przykazanie,to jest stawianie sie powyżej Boga.
    Diabeł zaciera łapy,bo rzymscy katolicy robią obrzydliwości:
    nakładają korony na głowy martwych figurek wysadzane drogimi kamieniami,nakładają np.tzw.sukienki bursztynowe na martwe obrazy,noszą to na ramionach,kłaniają im sie,klękają...dla Boga-obrzydliwe.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Nie każdy katolik kłania się obrazom, i figurką.
      Figurki są tylko symbolem, a w kulty obrazów nie trzeba wierzyć. Zresztą Katechizm Kościoła Katolickiego definiuje to wszystko.

      Usuń
    2. Zresztę te figurki w Kościele Katolickim nie są na zasadzie, jak w buddyzmie. Gdzie kult się oddaje figurą - dosłownie. Tu chodzi o symbolike..

      Usuń
    3. https://www.youtube.com/watch?v=sqad6kfnHug-od 8-ej minuty,8.30min.
      jest tego pełno w necie.
      jak Ty nazywasz to symbolika,nakładanie jakis koron jakiejś martwocie namalowanej,gdzie dziecko w przedszkolu widzi o co chodzi,to nie marnujmy naszego czasu.
      Sorry ale to pogaństwo ,nie chrześcijaństwo.
      Porozmyslaj,co to znaczy oddawać Bogu czesć w Duchu i w Prawdzie-to cytat z Pana Jezusa o prawdziwych czcicielach.

      Usuń
    4. no właśnie ja takich rzeczy nie czcze... nie podpisuje się pod takimi rzeczami, a w Kościele jestem ze względu na Eucharystie...

      Usuń
  6. Marcin,
    rozmawiam z Toba,bo myslałam,że dla Ciebie Biblia jest najwazniejsza,a Twoją Biblia jest katechizm.
    Szkoda mi czasu na rozmawianie o mieszance bajek z Prawdą,a tym jest katechizm.
    Ta stronka akurat rozprawia sie z katolicyzmem,widocznie ten ktoś był katolikiem.
    Nie będzie sie specjalizował w innych relgiach,skoro załozył ja ,by porównać Prawdę biblijna z rzymskim katolicyzmem.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Trzeba znać Pismo Świete aby spokojnie sobie być w Kościele...I pod tym kątem napisalem - a nie wymieszaniu Katolicyzmu z Biblią! Jak od mądrej strony podejdzie sie do Kościoła to spokojnie mozna zobaczyć że sie pokrywa.. tylko trzeba wiedzieć Co- a inne bałochwalcze herezje odrzucić

      Usuń
    2. Jakoś brak Ci dowodów biblijnych na Twoje tezy.
      zasłaniasz sie łacina,jakims podstwianiem słówek.
      Popatrz na Pana Jezusa,czy robił takie numery?
      Mówił:NAPISANE JEST...
      Krótka piłka.

      Usuń
    3. proszę posłuchaj tego- tekstu- to jest moja wiara w taki Kosciol https://www.youtube.com/watch?v=VcT2HOvs_xc

      Usuń
    4. w Taki Kościół Rzymsko-Katolicki, posłuchaj tylko tekstu. a potem się wypowiedz co o Tym sądzisz?

      Usuń
    5. Dzieki,znalazłam nawet chwyty.
      kiedy jeszcze nie byłam zrodzona na nowo a tylko religijna,to zawsze ta pieśń wywoływała u mnie gesią skórke,tak mnie dotykała,oczywiście pozytywnie.
      Kiedy ludzie pełnym gardłem to zaspiewali,to nie było dla mnie wtedy nic piekniejszego.
      Teraz dużo wielbię Boga śpiewajac innymi językami.
      Coś cudownego,gdy sam duch mój wielbi Pana,po polsku też kocham śpiewac dla Pana.
      Z trescią pieśni sie zgadzam ale pytanie jakie masz przystawki do głównego menu,bo tu jest pies pogrzebany.
      dam Ci przykład:Jezus+przystawki:
      https://www.youtube.com/watch?v=lsYVqS4ugzk

      Na cos takiego szkoda mi czasu i energii.
      To nie emocje,to doswiadczenie ,wiele godzin przegadałam z wieloma osobami,a one chciały sie tylko wymądrzać i bronic dewocyjnie kościoła rzym-kat.
      Prawda Słowa wcale ich nie obchodziła.
      Niewazne w jakim kościele,czy rzym-kat,greko-kat,ewangelickim,baptystycznym...
      Jesli gdzies jest wbrew Bozej Prawdzie trzeba mówić.
      Niestety w rzym-katolickim jest mało Prawdy.
      Pozdrawiam zimowo jeszcze:
      https://www.youtube.com/watch?-v=0Tk19kJLAHY&list=UUY2z85nZdY5sRq7Lgpt0pmg
      =śnieg

      Usuń
    6. Aha,z jednym sie nie zgadzam:tych co żebrzą Twej opieki.
      dzieki Jezusowi nie musimy żebrać,tylko stać sie synami i córkami Boga,których tatuś wychowuje.
      U Ojca nie trzeba żebrać.
      Wstawiłabym tam np.tym co PRAGNĄ Twej opieki

      Usuń
  7. Tak dal mnie najważniejsze jest Pismo Święte. Ale musisz zrozumieć że Pan Jezus powiedział bierzcie i jedzcie to jest Ciało Moje... Skoro dla Ciebie Pismo Święte jest najważniejsze to co z tym? bierzcie i Jedzcie. Wytłumacz Mi..

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi

    1. http://www.podprad.net/komunia_dogmat_przeistoczenia.html

      Usuń
  8. Teraz moje rozumienie:
    Nie wiem,czy chcesz zrozumieć czy chcesz mnie przyłapać,ze jestem sekciara.
    Czy uważasz,że Pan Jezus jest bramą?-
    A tak powiedział o sobie.

    Ze jest krzewem winnym?-
    a tak powiedział o sobie..
    Czy apostołowie chodzący z Nim,oczekiwali ,że zamieni sie w krzak albo w bramę,bo tak powiedział?
    Oczywiście ,że nie.
    Że jest wodą?
    Ze jest chlebem?
    Ze jest pasterzem?
    Czy ty jesteś owcą,skoro On jest pasterzem?
    Beeczysz?
    Czy Bóg pozwolił na spożywanie krwi?-
    Nie,był zakaz ,więc,czy Pan Jezus złamałby zakaz Ojca w niebie i nakazałby spożywać?
    Czy apostołowie pozwolili na spożywanie krwi?
    Nie,nie pozwolili,wyrażnie zakazali bez żadnego wyjątku.
    Życie ciała jest we krwi,a życie należy do Boga,więc tylko Bóg ma prawo do życia,do krwi i nikomu nie wolno jej spożywać.

    Pan Jezus ciałem był obecny na wieczerzy i wział do ręki chleb i powiedział,że to jest Jego ciało.
    Czy apostołowie sie zdziwili?
    Nie -wiedzieli ,ze jak zawsze mówi w podobieństwach,bo widzieli Jego ciało siedzące przed nimi.

    Czy kiedy był PRAWDZIWY CUD,to wszyscy na weselu pili wodę wierząc,ze to wino przemienione przez Pana Jezusa?
    Nie,kiedy Pan Jezus cos przemieniał,to przemieniał to faktycznie i wszyscy to widzieli i smakowo czuli.
    Kiedy uzdrawiał,to ludzie wmawiali sobie ,że są uzdrowieni,czy tez czuli sie uzdrowieni i inni to widzieli.
    Cuda były dlatego cudami,bo mozna było przemianę zobaczyc,dotknac ,poczuć ,posmakować.
    W czasie komunii czułeś kiedyś,że spozywasz ludzkie ciało,czułeś krew w ustach...
    (Przeciez parafianin nie dostaje nawet kielicha do picia,choc Pan Jezus powiedział:pijcie z niego WSZYSCY.
    Plebs obejdzie sie bez kielicha,to dla wybranych.)

    Oczywiście ,że nie.
    Pan Jezus powiedział wyrażnie:czyńcie to,by mnie wspominać.
    Tak,mamy patrząc na chleb i wino i spożywając chleb i pijąc wino wspominać ofiarę Pana Jezusa na krzyżu,
    dziękowac i badac swoje życie,czy przez krew jego trwamy w przymierzu z Nim i głosić Jego ponowne przyjście.
    Ten czas pamiatki wieczerzy jest szczególny i kielich jest szczególny i chleb nie jest pospolity.

    Kiedy się zgromadzamy,by wspominać śmierć Pana za nas i dziękować Mu,to wtedy jest jak w 1 Kor 10.16-17,sprawdż proszę.
    Zobacz tez jak pierwsi wyznawcy Chrystusa wykonywali nakaz Pana:czy to podobne do tego co dzis rzym-kat z tego zrobili?
    1 Kor 11.19-22....
    Ew.Jana 6...kiedy ludzie właśnie się zgorszyli,że Jezus każe im jeść swoje ciało i pic jego krew,co dla żyda było herezją,to co Pan Jezus powiedział?
    Alez tak,pijcie moją krew?
    Niee.
    Powiedział cytuję:J 6.63
    "Duch daje życie,ciało na nic sie nie przyda.
    Słowa,które ja wam powiedziałem sa duchem i życiem."
    I potem na ostatniej wieczerzy uczniowie wcześniej pouczeni wiedzieli,że WIARA W SŁOWA jest życiem,że nie musza jeść dosłownie ciała ani pić krwi ale uwierzyc,żę ofiara z ciała i krwi daje życie ,trzeba tylko w to uwierzyc i wspominajac ją, dziekować i czekac na 2-gie przyjscie Pana i to głosic.

    Dlatego na wieczerzy juz nikt tak jak w Jana 6.60-61. się nie zgorszył,że ma jeść ciało i Pan Jezus siedząc w swym ciele spokojnie mógł mówić o ustanowieniu wspomnienia jego ofiary i żaden nie krzyknął:
    przenigdy ,nie wolno nam pic krwi,bo wiedzieli,że chodzi o słowa,bo ciało nic nie pomaga.
    A ŁOTR NA KRZYZU,JAK MÓGŁ BYC ZBAWIONY?

    OdpowiedzUsuń
  9. Teraz moje rozumienie:
    Nie wiem,czy chcesz zrozumieć czy chcesz mnie przyłapać,ze jestem sekciara.
    Czy uważasz,że Pan Jezus jest bramą?-
    A tak powiedział o sobie.

    Ze jest krzewem winnym?-
    a tak powiedział o sobie..
    Czy apostołowie chodzący z Nim,oczekiwali ,że zamieni sie w krzak albo w bramę,bo tak powiedział?
    Oczywiście ,że nie.
    Że jest wodą?
    Ze jest chlebem?
    Ze jest pasterzem?
    Czy ty jesteś owcą,skoro On jest pasterzem?
    Beeczysz?
    Czy Bóg pozwolił na spożywanie krwi?-
    Nie,był zakaz ,więc,czy Pan Jezus złamałby zakaz Ojca w niebie i nakazałby spożywać?
    Czy apostołowie pozwolili na spożywanie krwi?
    Nie,nie pozwolili,wyrażnie zakazali bez żadnego wyjątku.
    Życie ciała jest we krwi,a życie należy do Boga,więc tylko Bóg ma prawo do życia,do krwi i nikomu nie wolno jej spożywać.

    Pan Jezus ciałem był obecny na wieczerzy i wział do ręki chleb i powiedział,że to jest Jego ciało.
    Czy apostołowie sie zdziwili?
    Nie -wiedzieli ,ze jak zawsze mówi w podobieństwach,bo widzieli Jego ciało siedzące przed nimi.

    Czy kiedy był PRAWDZIWY CUD,to wszyscy na weselu pili wodę wierząc,ze to wino przemienione przez Pana Jezusa?
    Nie,kiedy Pan Jezus cos przemieniał,to przemieniał to faktycznie i wszyscy to widzieli i smakowo czuli.
    Kiedy uzdrawiał,to ludzie wmawiali sobie ,że są uzdrowieni,czy tez czuli sie uzdrowieni i inni to widzieli.
    Cuda były dlatego cudami,bo mozna było przemianę zobaczyc,dotknac ,poczuć ,posmakować.
    W czasie komunii czułeś kiedyś,że spozywasz ludzkie ciało,czułeś krew w ustach...
    (Przeciez parafianin nie dostaje nawet kielicha do picia,choc Pan Jezus powiedział:pijcie z niego WSZYSCY.
    Plebs obejdzie sie bez kielicha,to dla wybranych.)

    Oczywiście ,że nie.
    Pan Jezus powiedział wyrażnie:czyńcie to,by mnie wspominać.
    Tak,mamy patrząc na chleb i wino i spożywając chleb i pijąc wino wspominać ofiarę Pana Jezusa na krzyżu,
    dziękowac i badac swoje życie,czy przez krew jego trwamy w przymierzu z Nim i głosić Jego ponowne przyjście.
    Ten czas pamiatki wieczerzy jest szczególny i kielich jest szczególny i chleb nie jest pospolity.

    Kiedy się zgromadzamy,by wspominać śmierć Pana za nas i dziękować Mu,to wtedy jest jak w 1 Kor 10.16-17,sprawdż proszę.
    Zobacz tez jak pierwsi wyznawcy Chrystusa wykonywali nakaz Pana:czy to podobne do tego co dzis rzym-kat z tego zrobili?
    1 Kor 11.19-22....
    Ew.Jana 6...kiedy ludzie właśnie się zgorszyli,że Jezus każe im jeść swoje ciało i pic jego krew,co dla żyda było herezją,to co Pan Jezus powiedział?
    Alez tak,pijcie moją krew?
    Niee.
    Powiedział cytuję:J 6.63
    "Duch daje życie,ciało na nic sie nie przyda.
    Słowa,które ja wam powiedziałem sa duchem i życiem."
    I potem na ostatniej wieczerzy uczniowie wcześniej pouczeni wiedzieli,że WIARA W SŁOWA jest życiem,że nie musza jeść dosłownie ciała ani pić krwi ale uwierzyc,żę ofiara z ciała i krwi daje życie ,trzeba tylko w to uwierzyc i wspominajac ją, dziekować i czekac na 2-gie przyjscie Pana i to głosic.

    Dlatego na wieczerzy juz nikt tak jak w Jana 6.60-61. się nie zgorszył,że ma jeść ciało i Pan Jezus siedząc w swym ciele spokojnie mógł mówić o ustanowieniu wspomnienia jego ofiary i żaden nie krzyknął:
    przenigdy ,nie wolno nam pic krwi,bo wiedzieli,że chodzi o słowa,bo ciało nic nie pomaga.
    A ŁOTR NA KRZYZU,JAK MÓGŁ BYC ZBAWIONY?

    OdpowiedzUsuń
  10. Teraz inny aspekt.
    List do Hebrajczyków.
    Jest tam napisane,że Pan Jezus ile razy umarł na krzyzu?
    1-jeden! raz.Hbr 9.24-28
    Raz na zawsze !!! a teraz siedzi po prawicy Ojca .
    czy schodzi tu na ziemię?
    Nie,przyjdzie dopiero zniszczyc antychrysta a nam zostawił Ducha Sw.
    Na krzyzu powiedział -wykonało sie,zapłacone.
    Więc jak można wmawiać ludziom,że schodzi na ziemię,kładzie się na ołtarzu na ofiarę i miliony razy umiera za nas znowu i znowu w różnych miejscach na całym świecie.
    To jest ponowne krzyzowanie Jezusa,co jest największym niewybaczalnym grzechem Hbr 6.6,
    Jezus jest maskotką,marionetką,by Go sobie ciągle i ciągle kłaść na ołtarzu i składać na ofiarę?
    Jezus już nie jest w ciele obecny ale w duchu przez Ducha Sw.
    W uwielbionym CIELE dopiero przyjdzie na koniec czasów.
    Ktos wczoraj uprawiał np.
    homoseksualizm a dzis w te brudne ręce Bóg pozwoliłby mu brać swoje nieskalane ciało?
    Taak?
    Wierzysz w takiego Boga,który na SŁOWA JAKIEGOS BRUDNEGO CZŁEKA ŁAMIE SWOJE SŁOWO,że raz umarł,że wszedł do światyni w niebie ze swa krwia ,przez swą krew
    i że przyjdzie dopiero na sąd
    i że ponieważ Rzym tak sobie wymyślił,to będzie zstępował i ciągle się składał w ofierze?
    Sorry,nie kupuję tego.
    Gdy porównuję to z Prawdą biblijna,ze Słowem samego BOGA,to wymysły ludzkie,by mieć władzę nad duszami,roztapiają się jak wosk.
    Gdyby nie było Biblii musiałabym wierzyc ale nie jestesmy analfabetami,dzieki Bogu nie ma zakazu czytania tej najważniejszej księgi świata,to korzystam i oddzielam ziarno od plew.
    Jesli ktos lubi plewy i chce ryzykować swoje życie wieczne bez skonfrontowania tego ze Słowem Boga,to jego wybór i jego sprawa i jego ryzyko.
    Pan Jezus powiedział wyraznie:
    nie ja was będę sądzic w dniu ostatecznym ale słowo koscioła?-dlatego idę jak w dym za tym co kosciół mówi?
    NIEEE!
    ...ale moje SŁOWO (Słowo Jezusa) sądzic Cię będzie w dniu ostatecznym.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Czy Apostołowie, którzy uczestniczyli w Ostatniej Wieczerzy, byli świadomi tego, co oznaczały słowa wypowiedziane wówczas przez Chrystusa? Chyba nie. Stało się to dla nich jasne dopiero po zakończeniu Triduum sacrum, to jest po przeżyciu wydarzeń, jakie miały miejsce od wieczora Wielkiego Czwartku do poranka Wielkiej Niedzieli
      W Dziejach Apostolskich: « Trwali oni w nauce Apostołów i we wspólnocie, w łamaniu chleba i w modlitwach » (2, 42). « Łamanie chleba » oznacza właśnie Eucharystię. Po dwóch tysiącach lat nadal urzeczywistniamy ten pierwotny obraz Kościoła. Gdy to czynimy podczas sprawowania Eucharystii, mamy przed oczyma duszy misterium paschalne: to, co wydarzyło się w wieczór Wielkiego Czwartku, podczas Ostatniej Wieczerzy i po niej. Ustanowienie Eucharystii uprzedzało bowiem w sposób sakramentalny wydarzenia, które wkrótce miały nastąpić, począwszy od konania w Getsemani.
      Fundamentem i źródłem Kościoła jest całe Triduum paschale, ale niejako zawiera się ono, jest uprzedzone i « skoncentrowane » na zawsze w darze Eucharystii. W tym darze Jezus Chrystus przekazał Kościołowi nieustanne uobecnianie tajemnicy paschalnej. W nim ustanowił tajemniczą « równoczesność » między tamtym Triduum i wszystkimi mijającymi wiekami.

      Eucharystia, pojęta jako zbawcza obecność Jezusa we wspólnocie wiernych i jako jej pokarm duchowy, jest czymś najcenniejszym, co Kościół posiada na drogach historii. Tym tłumaczy się wielka troska, jaką Kościół zawsze otaczał tajemnicę Eucharystii.
      Tajemnica eucharystyczna – ofiara, obecność, uczta – nie dopuszcza ograniczeń ani instrumentalizacji; powinna być przeżywana w swej integralności, czy to w wydarzeniu liturgicznym, czy w osobistym dialogu z Jezusem tuż po przyjęciu Komunii św., czy też podczas modlitwy na adoracji eucharystycznej poza Mszą św. W ten sposób Kościół umacnia się, wzrasta i wyraża siebie takim, jaki rzeczywiście jest: jeden, święty, powszechny i apostolski; lud, świątynia i rodzina Boża; Ciało i oblubienica Chrystusa, ożywiane przez Ducha Świętego; powszechny sakrament zbawienia i hierarchicznie uformowana komunia
      to jest skrót ze Strony Watykanu, nie z jakiś sekciarskich stronek anty-Katolickich.

      właśnie to jest ten jeden, święty, powszechny i apostolski.,..; Kosciół

      Swoją Drogą zarzucasz Panu Jezusowi kłamstwo? Wątpisz w Jego Ustanowienie Eucharysti?
      I w to, że Chleb przemienił w Swoje Ciało?
      To jest prawdziwe Jego Ciało, Ten Chleb Autentyczny.

      Więc co Niedziele , spożywam Prawdziwe Ciało Jezusa Chrystusa.
      Nie musiałem tego wyczytać, bo wiem co spożywam w Niedziele!

      Mówisz że Jezus jest Panem, Mówisz że Jezus jest Prawdą
      a zarzucasz Panu Jezusowi że to jest kłamstwo- Uważasz że Pan Jezus kłamał mówiąc
      o Przemieniu Chleba w Swoje Ciało ?
      To skoro uważasz że Jezus jest Prawdą...
      To jak Prawda mogła powiedzieć kłamstwo wytłumacz mi?


      Msza św. jest nieustanną ofiarą Nowego Testamentu, w której się Jezus Chrystus pod postaciami chleba i wina ofiaruje Ojcu Swemu Niebieskiemu przez ręce kapłana w sposób bezkrwawy, tak, jak się niegdyś na krzyżu ofiarował w sposób krwawy. Ofiarę Mszy św. ustanowił Syn Boży przy ostatniej wieczerzy, gdy chleb i wino w Ciało Swe i Krew przemienił i Siebie Samego pod postaciami chleba i wina, w sposób bezkrwawy czyli eucharystyczny, Ojcu Swemu ofiarował. Wtedy też zarazem rozkazał apostołom, aby to samo czynili, a więc tę samą ofiarę na Jego pamiątkę w tenże sposób ustawicznie odnawiali, aż przyjdzie na sąd ostateczny, tj. do końca świata.

      Usuń
    2. Dla mnie Pismo Święte jest Najważniejsze - i co? jakoś mi się nie przeczy.. z Tym że Czytam Pismo Święte, Chodzę do Kościoła, mam czynny udział w Sakramentach, etc...

      Usuń
    3. (Przeciez parafianin nie dostaje nawet kielicha do picia,choc Pan Jezus powiedział:pijcie z niego WSZYSCY.
      Plebs obejdzie sie bez kielicha,to dla wybranych.)
      To akurat Popieram! Oni sobie piją..ale nie zagłebiałem się czemu tak jest jest że Oni piją a my nie możemy...

      Czy znając Pismo Święte ale nie spożywając Prawdziwego Ciała Chrystusa, czyli to co nakazał Jezus - bierzcie i jedźcie to jest Ciało Moje to nie jest ryzykiem???

      Usuń
    4. Oczywiście,że sie przeczy.
      Totalna bzdura z tą niekrwawością.
      Hbr 9.22-BEZ ROZLANIA KRWI nie ma odpuszczenia grzechów.Kropka.
      Jesli bez rozlania krwi jest odpuszczenie grzechów,to Pan Jezus niepotrzebnie poszedł na krzyz,by Jego krew sie za nas wylała skoro mozna bezkrwawo.
      Co za herezja.
      Hbr 9.28-Chrystus raz JEDEN (1 ) ZOSTAŁ OFIAROWANY DLA ZGŁADZENIA GRZECHÓW,drugi raz ukaze sie nie w związku z grzechem lecz dla zbawienia tych ,co Go oczekują.Jesli został 1 RAZ ofiarowany,to gdzie jest teraz jego ciało zmartwychwstałe?
      Pan Jezus siedzi teraz w ciele uwielbionym obok Ojca,to co z tymi ciagłymi ofiarami,bo nie nadążam.
      A moze nie zmartwychwstał i nie jest w niebie,to wiara nasza daremna ,mówi Paweł.
      Błagam ,mów swoimi słowami lub nie teologa,bo oni nie są prosci jak rybak Piotr i robia z siebie bardzo madrych,by plebs od razu zrozumial,ze biedne kmiotki nie maja szans.
      No i wtedy mozemy nad ludkiem panować.
      Przeciez do dzis są jakieś papieżowe odpusty,tak lud nie rozumie dobrej nowiny zbawienia za darmo.
      ide spać.Z Bogiem.

      błagam,żadne Watykany ,tylko:jest napisane.
      Jestes człowiekiem myslącym,to widać,przestudiuj proszę list do HEBRAJCZYKÓW pod kątem krwi i ofiary czyli głównie rozdziały od 7-10.
      Dobra rzecza byłoby przestudiowanie starotestamentowej Paschy ale to byłoby za duzo,mozna się przejeść.

      Usuń
    5. Jesli bez rozlania krwi jest odpuszczenie grzechów,to Pan Jezus niepotrzebnie poszedł na krzyz,by Jego krew sie za nas wylała skoro mozna bezkrwawo.
      Co za herezja. - no błagam nie załamuj mnie.
      Pod czas Mszy Św dochodzi do bezkrwawej ofiary, tylko w pewnym sensie. Prawdziwe Ciało Chrystusa czyli Chleb, kapłan winem - czyli krwią polewa- więc dochodzi w pewnym sensie do krwawej ofiary ale bez ofiary Jezusa, bo Ofiara -Jezusa 2000 lat temu miała miejsce jednorazowo.
      Pan Jezus siedzi teraz w ciele uwielbionym obok Ojca? o czym Ty piszesz, bo nie rozumiem...
      i o co Ci chodzi z tym jest napisane?

      Usuń
    6. Nie ma juz zadnych ofiar,raz była i dosc.
      Słyszysz siebie?
      "więc dochodzi w pewnym sensie do krwawej ofiary ale bez ofiary Jezusa,"
      trudno,najwyżej sie obrazisz,ale to jakiś bełkot,dochodzi do krwawej ofiary ale bez ofiary..
      Kapłan polewa krwią-Pana Jezusa nikt nie polewał,ta krew wyciekła z Niego.
      To jakieś bajki,że chyba łatwiej uwierzyc w ewolucje ,niz to ze chleb ksiądz polewa winem,a on raptem staje sie ciałem i to Pana Jezusa i nikt tego wizualnie ani organoleptycznie nie potwierdza.
      Bajki ale nie z Biblii.
      Co to za przedstawienie,jakieś ofiary.
      Gdzie Pan Jezus nakazał składanie z Niego ofiary i to krwawej ale jednak bezkrwawej.
      Została złożona jeden raz na zawsze i to On złozył z siebie, a teraz wierzący mają to wspominać,dziekować i głosić drugie Jego przyjście.
      Sprawdz jak apostoł Jan opisuje ostatnią wieczerzę.
      On nawet nie wspomina ,o dziwo,o ustanowieniu pamiatki wieczerzy Pańskiej przez Pana Jezusa.
      Sprawdz,pominął to w swoim opisie ostatniej wieczerzy,najbardziej umiłowany uczeń Pana Jezusa.

      Jest napisane,chodzi o cytowanie Biblii,tak Pan Jezus mówił zawsze:jest napisane lub powiedziane jest ,powołując sie na Pismo Św.
      Chodziło mi o to,byś darował sobie mądrości teologów ,a byśmy zeszli do poziomu Pana Jezusa czyli :napisane jest.....

      Pan Jezus siedzi teraz w ciele uwielbionym obok Ojca?
      Chodzi o to że nie schodzi tu na ziemię ale siedzi tam w ciele uwielbionym u Ojca,jak więc mozna wmawiać parafianom,ze schodzi na słowo tzw.kapłana,skoro siedzi w niebie na tronie i przyjdzie dopiero sądzić.

      Niedługo w kościele będzie słychac beczenie owiec,bo Pan Jezus powiedział,ze jesteśmy Jego owcami,po scianach kościołów bedą pnąć się winorosla,bo Pan Jezus powiedział,że jesteśmy winoroslami,
      przed każdą brama bede padać na kolana,bo Pan Jezus powiedział,że jest bramą,więc kto wie,może ta brama to akurat Pan Jezus,a już przez moja wiarę na pewno;

      przed każdym krzewem winnym też na kolana,bo to moze Pan Jezus,bo powiedział,że jest krzewem winnym,więc ja przez wiarę przyjmuje,że to nie jest krzew ale ON-Jezus.
      Ludzie,trzymajta mnie,co można zrobic ze słów Boga.
      Aha,Pan Jezus powiedział,żeby wyłupać oko,gdy żle patrzę lub odciąć rękę..
      Trzeba by sie w niedziele przypatrzeć,pewnie sporo wierzących pójdzie półślepych i kulawych do kościoła.Tacy posłuszni Jezusowi.

      Usuń
    7. Trzeba rozróżnić przypowieści od Prawdy. Znaczenia w Przypowieściach są ukryte, przed tymi którzy ich nie rozumieją i tak samo myśle - że jest z tym głębokim znaczeniem Pisma Świętego. Ja mam tak, że teraz jak czytam przypowieści po prostu rozumiem je.
      Więc Naukę czerpie też z przypowieści... One są dla mnie głównie źródłem Poznawania Nauki Pana Jezusa lub rozwiązywania wątpliwości. Gdyż po prostu rozumiem je. Często czytając jakiekolwiek komentarze - czy takie typu protestanckie, czy katolickie... wiesz co się okazuje że czasami nie pokrywają się ze znaczeniem tym które rozumiem np tych przepowieści i wiesz dlaczego są inne bo ludzie po prostu nie rozumieją tego. Ale nie można mówić że tylko teolodzy Rzymsko-Katolicyzmu się mylą, np przez brak zrozumienia a np protestantyzm jest bezbłędny, bo czasem w tłumaczeniach protestanckich też się bardzo mylą. Czego można oczekiwać od ludzi czy to nauczycieli protestantyzmu czy rzymsko-katolicyzmu czy jeszcze innych którzy Nauczają, a czesto sa zaśplepieni??
      Usuń

      Usuń
    8. Więc jeżeli jesteś przeciwko autentyczności Kościoła Rzymskiego, a uważasz że np tylko Protestantyzm jest słuszny.. to może obiektywnie popatrz też na Protestantyzm lub na Nauczycieli Protestantyzmu...czy oni przypadkiem nie mylą się w swojej Nauce.

      Usuń
    9. Ostatnio nasunął mi się taki wniosek, że po prostu współcześnie Nauka wygląda tak że kapłani czy tam nauczyciele w Katolicyzmie czy tam w innych wyznaniach po prostu nauczają po swojemu... Dlatego bardzo ważne jest Czytanie Pisma Świętego. Ale nie wmówisz mi że co Niedziele nie spożywam dosłownie Ciała Chrystusa, bo wiem co spożywam! to tak jakbym pił wodę ze szklanki a ty byś mi mówiła że jem kanapkę z serem.

      Usuń
    10. i do tego próbowała mi wmówić że ta woda w szklance, to jest kanapka z serem.

      Usuń
    11. Nie bronię protestantów ale Prawdy,naraziłam sie protestantom tez.
      Marcin,a przeciez to krew obmywa z grzechów i jest krwia przymierza,a Ty mówisz o ciele,że go zjadasz.

      Dlaczego Pan Jezus przemienił wode w wino i wszyscy to odczuli,a wina w krew nie może?
      Nikt nie czuł smaku krwi,ani nie wyglada to wino jak krew.
      A Ty tez nie czujesz,ze zjadasz ciało,a mówisz,ze dosłownie zjadasz.
      Jak to jest?

      Może być i kanapka z serem i jeszcze ogórkiem.

      Czy znalazłeś wersety o kapłaństwie w NT.?

      Usuń
    12. W liście do Hebrajczyków.

      Usuń
  11. J 12.47-48-O SĄDZIE PRZEZ SŁOWO.

    OdpowiedzUsuń
  12. Czy sprawdziłeś w Biblii przez konkordancję najłatwiej,kto jest kapłanem w nowym przymierzu,jak Cię prosiłam,bo to tez wiąże się z tematem Eucharystii.
    Użyłeś w swym komentarzu słowa-kapłan.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Najwyższym Kapłanem Chrystus.

      Usuń
    2. zgadza sie ale oprócz najwyższego sa po prostu kapłani.
      Kto jest w Nowym Przymierzu kapłanem (kapłanami,kapłaństwem)?

      Usuń
    3. Podpowiedż:
      Ap J.1.6 i 5.10
      1Pi 2.5 i 9 wers.
      Odbije piłeczkę:
      No kto?
      Poproszę o odp.

      Usuń
    4. "wy również, niby żywe kamienie, jesteście budowani jako duchowa świątynia, by stanowić święte kapłaństwo, dla składania duchowych ofiar, przyjemnych Bogu przez Jezusa Chrystusa"

      Czy mówisz o osobach które narodziły się na nowo?:)

      Usuń
    5. Yes,wszystko inne to zmyłka w celu posiadania władzy nad duszami i powiedzmy portfelami.

      Usuń
  13. Ale co ich zaslepia?
    Pycha.
    Bóg tylko pokornym łaske daje.
    Zgodzisz się?
    Lub lenistwo ale to tez można powiazać z pychą.
    To oczywiście grozi każdemu z nas..

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Bóg bowiem pysznym się sprzeciwia, a pokornym łaskę daje - teraz tak.

      Nie wiem co ich zaślepia.

      Usuń
    2. No własnie pycha zaślepia,my wiemy,my magistry,my księza,my biskupi,my papieże,my pastorzy,my popi..my wielkie łuczone w Piśmie.
      Pisałam Ci,ze parafianin to znaczy nieuk,tłumok w/g Sł. Jęz.Polskiego.
      Parafianin wszystko łyknie i we wszystko uwierzy,bo wie,ze jest za cienki,tak mu wmówiono.

      Usuń
  14. A to moze przyda ci sie komus wysłac ewangelizacyjnie.
    https://www.youtube.com/watch?v=x870U66yCoY---pociąg,Janusz Bigda

    OdpowiedzUsuń
  15. Pan Jezus spożywał wieczerze paschalną.
    poczytaj sobie prosze temat PASCHA w Ks Wyjscia chyba 12 rozdział i porównaj to z nową paschą i nowym barankiem np.1Kor 5.7
    moze coś Ci sie nasunie.

    OdpowiedzUsuń
  16. https://www.youtube.com/watch?v=VOiaV0BzMhE
    https://www.youtube.com/watch?v=133dboChV8A

    OdpowiedzUsuń